静观其“便”的都是外人，愿闻其“翔”的才是亲人。
幸福是无人问“斤”。
打虎亲兄弟，洗猫父子兵。
……
这些“金句”有没有令你会心一笑？它们都出自畅销漫画《就喜欢你看不惯我又干不掉我的样子3》（增订版）中，而该系列漫画的主角就是风靡社交媒体的卡通形象“吾皇、巴扎黑”。
年，一只体态敦实、高冷傲骄、眼神犀利的喵星人，大咧咧地闯入了很多人的生活。这只猫叫吾皇，而它的个性可以用一句话来总结：就喜欢你看不惯我又干不掉我的样子。此后，它和它的小跟班——憨态可掬、超能干饭的“汪星人”巴扎黑迅速在各大网络平台吸粉无数。
如今，“吾皇、巴扎黑”已经陪伴大家数载时光，以“少年”与吾皇、巴扎黑一家的日常生活为内容的《喜干》系列漫画已经出版至第五部，累计销量超过五百万册，给无数吾皇粉、“打工人”“铲屎官”带来了爆笑与暖暖的正能量。而从《喜干1》到《喜干5》，漫画中也不断有新角色加入，宝藏老爹、造作的短腿哈士奇牛能、流浪猫首领傲霸……这些角色同样个性鲜明、深入人心，也让吾皇的故事变得更加丰满。白茶曾说：吾皇系列将会一直持续做下去，更多地讲述爱、成长与陪伴……我们的内容有一个小小世界观，和读者朋友形成了很强的共鸣，让大家感觉其中的故事不只发生在二次元，我们现实生活中也是存在的。
7月24日下午，吾皇、巴扎黑的创作者——青年漫画家白茶做客重庆西西弗问闻书店，与读者回顾个人漫画创作历程，分享火遍全网的系列漫画背后的灵感来源。
白茶：吾皇在更大的世界
根据主题分享会现场速记整理
Q：你在微博上说未来拍电影，想有一幕是吾皇变成像哥斯拉一样的大小，出现在重庆的山河当中。那会是一个什么样的故事呢？
白茶：因为之前两次到重庆签售时间比较赶，都是晚上就没有看得很清晰。这次到重庆是在下午三、四点，从机场过来的路上看到了那些不同层次的建筑——然后我就想象，电影开场的时候，比如吾皇在做梦，它梦见它要征服人类，它变得跟哥斯拉一样的那种大号吾皇，从城市里面走过去，结果一个不小心栽进了江里——我觉得这个画面应该特别搞笑。其实因为准备在近几年做一部我们自己的电影，所以我就一直在综合各种素材，也会把生活中的我觉得好玩的东西都做一个记录，看到这样的景色就真的想把重庆加进去。
Q：我们都知道，你进行整个“喜干”系列的创作，已经有比较长的时间了。那我比较好奇的是，你从一开始接触到绘画就做了像这种风格的作品创作吗？还是说最开始的作品是不一样的表达方式？
白茶：在场应该有很多老粉丝知道我最早画过其他风格的作品，在吾皇之前有做过一些科幻类型插画的创作，比如早年给《科幻世界》封面供稿过一段时间，有两张作品获得过中国科幻银河奖“美术作品奖”……然后我自己也一直在学习和探索，吾皇是我会持续创作的一个作品，因为我们在把它朝一个不只是一本漫画书，而是一个IP的方向去发展，真的希望未来在世界舞台上能看到吾皇的身影。不管怎么样，我就先这么努力吧，还有一群小伙伴跟我一起在努力中。
Q：所以你最早开始是创作科幻类型的绘画作品，那是一个什么样的契机，让你创作出了现在人见人爱的吾皇呢？
白茶：我想问一下，现场有没有同学是学美术的？哇，还挺多，那我详细说一说。其实我画画比较随性，早期画科幻类型作品，更多是源于我对空间、色彩、结构的迷恋。因为当时——就是十多年前，我看到了很多国外优秀的艺术家的作品，大开眼界，很受震撼，就特别希望自己也能创作同类型的作品。但是后来慢慢地我就发现，其实这个类型不是我真正想追求的东西。我最终追求是通过画面表达很多情感和情绪，而且更多的是身边发生的一些事情所引起的情绪，跟生活有关的。后来我对色彩、空间、结构不再那么迷恋，慢慢地就开始画一些——比如跟爱情有关的题材——就是跟实际生活息息相关的一些作品，再之后因为养了猫，我就开始对猫有一些自己的想法。
另外当时也很想建立我的个人标签，因为在画科幻类作品和年轻人的懵懂情感的时候，没人认识我是谁——风格跳得太厉害了，没有建立起个人标签，以至于我坚持画了很多年，实际上生活还是挺窘迫的。当时就很想有个人标签——就像丰子恺老师，你看到那些作品就知道是谁画的——于是我就开始画猫题材的东西。刚开始画都是一些同质化的、没有什么特点的可爱的猫，就是很萌，除了萌、可爱之外，没有太多的特色。在画了很多只猫之后，我就想挖掘一些自己真正观察到猫身上的东西，然后我其实是挺爱吐槽的一个人，就把自己的吐槽放在了吾皇身上，慢慢地形成了一个相对风格比较明显，也跟年轻人有互动的吾皇系列作品。
Q：随着一路走来的不断创作，你觉得所画的这些漫画角色有什么变化吗？
白茶：大家看第一本书到第五本书里面的角色，其实发生了很大的变化。一方面是源于我自己绘画技巧更加成熟，再一个就是我有意让它们更加标准化。举个例子，比如齐白石画虾，那虾有很多水墨匀染的地方，我们中国文化就讲究意境，这是一种匀染的意境。但是要把它做具像的——比如要做一个毛绒玩具，它是非常非常难去做的，这种只有作者本人能掌握的作品就很难真正的商业化。所以我在完全不改变吾皇的气质的情况下——一定是%表达人物内心、故事核心精神的情况下——对它进行了一些修改。大家会发现，要真的从一张作品变成一个IP，要经历和妥协的东西是很多的。
Q：你怎么看待商业化和创作初心之间的平衡？
白茶：我创作吾皇那一天就希望它能站到世界舞台上，所以它能被更多的品牌所接受，我不认为这是一个非常不好的事情。很多朋友跟我说，你不要让吾皇去接那么多的商业的东西，那样会很伤IP——我觉得很荒谬。为什么很荒谬？因为我不会让我的作品烂大街，我会让它以喜闻乐见的形式出现在大街小巷。往往伤害IP的并不是商业合作，而是创作者对待作品的态度。我们跟品牌的合作都是半定制化，我一定要了解这个品牌，然后用一个最好玩、最幽默的方式、最好的表达去把产品呈现在我的读者面前。我们会有很大量的图库开发，跟品牌建立长线对接。其实电影也是一种商业化，也可以把合作的品牌和产品当成一种内容输出的方式——你的态度变了，作品的品质就会持续在那个高度上，就产生不了伤害。这么多年大家喜欢吾皇，也有部分是因为我们很多成功的商业合作让大家看到了吾皇。
Q：据我了解，很多“茶树菇”朋友们会和你分享他们自己画的吾皇和巴扎黑？
白茶：对，我经常在微博上看到各种各样神奇的吾皇和巴扎黑，我觉得太有灵气了，也经常会转发。
Q：他们画的作品有什么样的特质会让你觉得印象很深刻，你会动想要转发的念头？
白茶：其实有时候不完全是绘画，比如我前两天转了一个，他就是晒的毛绒玩具，洗完之后他把巴扎黑的头用绳子一拴，然后尾巴也用绳子一拴吊在那，猛地看上去就像一款书包，特别有喜感。还有些小孩儿，他很能get到吾皇的精髓，但是形体结构可能画不准，他就画得七扭八歪的，但是你又说不上来有什么大的错误——反而让我觉得很有魅力。我其实很喜欢在网上搜看别人画的巴扎黑是什么样的。
Q：你觉得画画这件事情，是天赋重要，还是后期热情重要？
白茶：坦白讲，天赋挺重要的。但是我现在看得更通透的话，绘画天赋不一定是说你对色彩、空间、结构的敏感度，也可以说它只是一种表达工具。比如冷*老师，他的作品细致到毛孔，那个真的是需要对事物的细微观察，以及不断的练习技巧。但是如果想用画去讲故事，不用特别在意说“我结构老是画不准，在我的眼睛里没有那么多种颜色”等等，其实这些都不是特别重要。因为绘画某种程度上就和音乐是一样的，和写小说文字也是一样的，本身是你所表达的生动的内容。这种生动性除了色彩结构能表达之外，它的叙事方式也可以表达，它的角色性格塑造也可以表达，它有很多面。如果一定说绘画技能，可能我在中国都排第一万名了（笑），这个不重要。我不会去追求极致的绘画技巧，而是用我现有的能力去表达离我生活最近、我最擅长的，大家也愿意看的一些内容。
Q：今天大家是因为你的漫画出了新版本相聚在这里，请就增订版中加入的新内容和所做调整给大家简单介绍一下吧？
白茶：对，内容加了一部分，还有一个新画的小别册。其实我很想把自己的书在人文社做一个统一——无论是尺寸也好，还是材质也好，以及设计也好，都让我很开心。很感谢人文社，新版本拿到手里确实有不同的感觉，有些内容做了修正，还有一些内容是我添加的当时没有放进去的内容。整体来说，我自己很满意，大家现在看到手里拿到1、2、3、4、5，应该都是同样尺寸、同样材质、版面设计很统一的一套作品。
Q：那其实除了我们刚刚说到的系列漫画，据我了解到你还和数独大师马殿佳老师合作了一个《吾皇喊你解数独》，这是对吾皇万睡IP一个新的开发吗？
白茶：这是一个尝试，因为有很多读者反馈过“你们能不能出一些漫画之外的周边图书”，这次益智类的作品是一个尝试。我就希望如果吾皇能让大家有兴趣学习一些什么，大家看漫画很开心之后如果能在其他方面有一定的提高和成长，对我来讲，这样的事情我愿意尝试。
Q：真要做到寓教于乐，是吗？
白茶：就是你一定要先开心，其次再学习东西，这是我自己的一个做事态度。
Q：刚刚一开始就提到了，你说可能接下来吾皇和巴扎黑会有影视化方面的发展，现在推进到一个什么样的程度了，能跟大家分享吗？
白茶：我们的动画番剧已经在和平台在谈了，应该明年会上线。（笑）对，大家看了五、六年的漫画，终于可以看到动态的吾皇了。当然电影相对来讲会比较晚一点，我计划是三到五年，现在是在一个素材和剧本的创作和收集的阶段。因为其实一个人的能力是有限的，所以我也会去问很多老师，我也特别希望，如果大家有什么奇思妙想，可以在微博私信区跟我讲，大部分私信我都能看到……我很想跟你们探讨一下，大家想看到的吾皇的电影是一个什么样的状态的，比如是全3D，还是说真人加4D动画之类的，都可以探讨……我其实在慢慢了解电影，我在跟一些制片人、编剧老师在聊，发现实际上自己的掌控空间不会特别大，但是我一定会争取——因为如果吾皇不是我想要的样子，那这个电影可以不用上（笑）。这是我心里的想法：我要给大家看到的，相信大家想看到的也更多是我想呈现给大家的吾皇和巴扎黑。
Q：最后一个问题是我不问读者也会问的——请问《喜干6》什么时候和大家见面？
白茶：对，其实本来应该今年出的，在这里跟大家说声，实在抱歉。因为事情真的很多——包括商务合作，包括和很多公益组织都有合作，还有线下展——很多内容都需要我去监修，精力会被拉扯很多。而且在《喜干6》里，我想加入几个客串角色，因为不同性格会产生不同故事的火花，会让大家看到更多接近我们生活中的各类朋友的角色出现，这是我想做的新的尝试。我知道读者是愿意看到吾皇、巴扎黑故事构建下，更多好玩、新奇的东西，就是我没画出来，这些故事在我脑子里，但是它需要琢磨，比如这些人物应该发生什么样的故事，它应该有什么样的对话方式，最后要让大家看到一个什么样的结果……大家放心，明年年初，一定给大家一个交代。
观众提问：我看《喜干》的时候看到了很多很有趣的故事，经常笑得肚子很疼。但是平时比如老师喊我写作文的时候，就写得挺枯燥的，发现不了生活中很有趣的小细节。我想问，您是如何用美丽的眼睛，发现生活中这种小细节的？
白茶：我感觉大家写作文，其实是在有点凭空在想象一件事情，他不是记录的生活中的东西。但是你可以试着写你生活中东西，比如写你爸爸妈妈怎么跟你吵架，再比如跟同学之间，跟好朋友之间怎么玩儿，你会写得很生动。为什么会有这种情况？就是因为这样创作只占了一部分，描述事实占了一部分。我自己在做吾皇东西的时候，是因为我首先把吾皇、巴扎黑当朋友。
举个例子，我很了解他们的性格，吾皇是很傲骄的，巴扎黑是很蠢萌的，很善良，很憨厚，然后牛能有点奸诈狡猾。比如我想象一个垃圾筒倒了，他们三个在我心目中是印象很深刻的角色了，就像我的朋友一样，我会想到吾皇一定是一点不会心虚“倒了跟我有什么关系？”但是巴扎黑看到之后，巴扎黑就会想：天啊，我以前经常翻垃圾筒，虽然这次不是我弄倒的，但是会不会怪罪我。它会很心虚，会冒汗。摸清楚它的心理之后，就是简单的描述。然后牛能是一个很浮夸，对朋友不怎么地道的一个角色。可能它自己也心虚，但是它的表现方式是：不行，我要第一时间嫁祸到巴扎黑身上，脱掉我的嫌疑。那这个时候，其实故事情节慢慢就出来了。
当你把每个性格的反应都总结好以后，再加入后期创作的结构和技巧，一个故事慢慢就成型了。成型之后，里面可能会牵扯到一些道理，或者是一些梗，然后你把它放大，放大的时候，其实就是你在侧重讲这个事情，把这个事情、道理讲明白了，就会形成一个基础的作品，然后再不停打磨和雕琢。
实际上是创作思路的问题，每次写东西的时候，你要把人物先构思到自己都要信这个人是真实存在的，这样别人读起来也能感受到这种真实。其实我小时候学习成绩并不好，但是我写人的作文特别好，以至于有过一次，老师看到我的作文之后评语写“以后不要再去抄网上的作文”，但真的是自己写的，我就去跟老师说是自己写的，后来老师把后面那句评语划掉了。每个人都有他自己的天赋，如果你没有的话，你可以尝试朝这个方向去努力——很简单，就是写你的作文，但是你把人物的性格先给编扎实了，这之后你再讲什么故事，它都是让人很有阅读兴趣的。
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